“在秘鲁，中餐馆的名字叫做‘CHIFA’(音近于中文的吃饭)，去超市卖姜，直接说 ‘Jiang’就行了。”在位于三里屯外交公寓的秘鲁大使馆中，摆放着一本厚厚的《秘鲁中餐馆》。秘鲁驻华大使胡安·卡洛斯·卡普纳伊（Juan Carlos Capuñay）一边饶有兴致地捧起书翻看，一边向财新记者介绍道，秘鲁是世界上唯一一个在该国使用的西班牙语中纳入中文词汇的国家，语气颇显自豪。

如果从地理距离来看，秘鲁是距中国最遥远的国家之一；但若追溯历史，这个约有10%人口都可追溯出部分华人血统的国家，比拉丁美洲其他国家拥有更多华裔人口；从饮食到节日再到思维方式，秘鲁处处可见亚洲的痕迹。

近年来，中秘关系发展迅速。秘鲁是和中国确立全面战略伙伴关系的，为数不多的拉丁美洲国家之一。2011年以来，中国首次超过美国，成为秘鲁第一大贸易伙伴，现任秘鲁总统库琴斯基在2016年上台后一改惯例，将中国选为出访首站，一时在拉美国家间引起关注。

作为拉丁美洲亚裔人口较多的国家，秘鲁如何看待亚洲和拉丁美洲之间的同异？如何评估中美两国对秘鲁和拉美的影响？秘鲁在推动拉美区域整合和与其他亚太国家的经济互动，又有怎样的前景？近期，秘鲁驻华大使卡普纳伊在接受财新记者专访时，对上述问题发表了自己的看法。

卡普纳伊说，因为地理位置接近，秘鲁和美国联系紧密，但秘鲁和美国的贸易量，要比中秘之间的贸易量还少20亿美元。且中国是最早对秘鲁的矿业、科技和农业领域进行投资的国家，这些都决定了秘鲁的利益是在亚洲、在中国，而不是美国。

近日，美国国务卿蒂勒森在对拉丁美洲及加勒比海五国进行访问前，扬言称中国可能成为拉美地区的“新帝国”，警告拉美国家不要过度依赖同中国的经贸联系。

而秘鲁如何回应美国的这种放言？秘鲁外贸和旅游部长爱德华多·费雷罗斯·库珀斯（Eduardo FERREYROS Küppers）在回应蒂勒森的“警告”时表示，“我们感激所有建议，不管这建议来自何处。但秘鲁一向对自己的所有贸易关系都非常谨慎。”他还强调，中国是一个好的贸易伙伴，我们对秘中贸易状况非常满意。”

2016年11月，中国国家主席习近平访问秘鲁时，双方签署了《2016-2021共同行动计划》，对未来五年双边关系的发展作了全面规划。

卡普纳伊称，秘鲁政府目前正在制定25年的发展规划。但若想要很好地实现这个目标，秘鲁政府需要说服人民，需要通过教育的方式，让他们具备制定长期规划的意识。然而，他补充道，现实情况是，不仅在秘鲁，在整个拉丁美洲，一提到制定长远计划，大多数人会回答说，“得了吧（forget it），想得太长了，我只关心明天就好了。”

谈及秘鲁和中国的关系，卡普纳伊特别强调两国交往的悠久历史。他说，早在中国的商朝时期，就有第一波中国移民到达美洲；1847年，带着淘金梦想的中国移民进入美国、巴拿马和古巴，还有很大一部分来到秘鲁。

而现在，秘鲁是拉丁美洲国家中拥有华人最多，西半球华人数量仅次于美国的国家。谈及秘鲁当地人对华人的态度，卡普纳伊说，秘鲁本地族裔和华人从来不区分彼此，都把对方当成是秘鲁人。他说，秘鲁是多民族、多文化、多习俗的国家，民族的多样性使秘鲁具有非常包容的政策，对不同种族和宗教没有歧视。在秘鲁，当地族裔和其他不同族裔，都有可能担任总统。

2016年9月，上台六周后的秘鲁总统库琴斯基（Pedro Pablo Kuczynski）访问中国。卡普纳伊说，在通常情况下，秘鲁或其他拉丁美洲国家的领导人刚上任后，都会将美国或欧洲国家选为首访地。而库琴斯基选择中国，引起很多人的 “震惊”，这个选择充分说明秘鲁为发展两国关系作出的努力。

中国在秘鲁的商业活动，以矿业领域的投资最受关注。2017年2月，秘鲁能矿部发布的最新报告披露，中国企业在秘鲁7个矿业项目中，投资共计101.89亿美元，成为秘鲁矿业领域的最大投资来源国，占比达21.68%。

卡普纳伊回忆，2016年9月，秘鲁总统库琴斯基访华时曾说，“我来中国不是为了要得到捐助，也不是为了要获得补助，而是要寻求贸易和投资。然而，投资需要以一种新的形式进行，即包含技术转让，提高项目研发人员的福利。”

在卡普纳伊看来，中国企业在秘鲁南部阿雷基帕投资的名为邦沟（Pampa de Pongo）的铁矿项目，正是这种新形式的投资。这个项目不仅包括开采矿资源，还在当地建设了工业园、通往港口的道路、处理矿物的炼油厂和出口产品的港口。除此之外，还建有为采矿和周围城镇提供能源的发电厂，和秘鲁第一家可将海水淡化的自来水厂及医院等公共设施。

卡普纳伊说，这个投资项目堪称一个“奇迹”，是一项非常漂亮的项目，受到秘鲁当地人的欢迎，足以成为秘鲁甚至是整个拉丁美洲国家采矿项目的模范。

但是，秘鲁矿业工人频繁的罢工，却令外国投资者深感担忧。对此，卡普纳伊称，罢工和秘鲁的采矿业没有直接关系，而是由其他很多原因引起的。

“从矿区到港口的道路并不是水泥路，车辆一经过就会扬起滚滚灰尘，沿线的居民对此意见很大。” 卡普纳伊说，除此之外，罢工的原因还和项目附近从事毒品交易的人相关，这些从事毒品交易的人，不愿意政府在其周边建采矿区。另外还有非政府组织的原因。他说，目前的矿区罢工并没有带来悲剧和重创，秘鲁政府正在着手解决这个问题。

位于太平洋之滨的秘鲁，是拉美区域整合的热心推动者。2011年4月，由秘鲁、智利、哥伦比亚和墨西哥四国组成的太平洋联盟（Pacific Alliance）正式成立，它以“加强拉美太平洋沿岸国家贸易政策协调，促进货物、服务、资本和人员自由流通”为宗旨，目前已成为拉美和加勒比地区最为稳固而强大的组织之一，吸引了全世界的关注。

卡普纳伊认为，太平洋联盟是最务实、最具活力的经济组织；根据世界银行预测，该组织国家的经济增长率，处于拉美地区最高水平，而秘鲁的经济增长率又居于四国之首。

卡普纳伊说，太平洋联盟成员国都已经克服了适应全球化所需进行的结构性改革阵痛。自上世纪80年代中期起，这四个国家开始互相开放经济；90年代，墨西哥、智利、秘鲁开始加入亚太经合组织（APEC）。同时四国之间开始通过建立自贸协定，实现四个经济体的连接。

在他看来，太平洋联盟不仅是一个推动贸易一体化的组织，还是一个在另外两方面推动深度融合的组织。

其一，是金融一体化。由智利、秘鲁、哥伦比亚和墨西哥四国组成的拉美一体化市场（MILA）目前是拉美最大的证券交易所；投资者能够通过其中一个国家的注册经纪人访问MILA，该经纪人则可以登陆共同交易平台，在这四国中的任何一个国家进行股票买卖。

其二，是签证便捷化。为了推动旅游业发展，太平洋联盟成员国决定制定统一的签证政策。如果游客持有美国、澳大利亚或欧洲一些国家的签证，就可以进入四个国家的任何一个。如果已持有这四国中任意一国的签证，申请其他三国的签证过程也会变得更加简便。

谈及太平洋另一端的亚洲市场，卡普纳伊说，“我们已经和东盟国家建立了非常密切的联系，因为我们知道区域全面经济伙伴关系协定（RCEP）将会变得非常重要”，“如果秘鲁不开始与亚洲建立联系，我们会被挤出局(out of the picture)。”

作为TPP成员国之一，面对近年来全球范围内出现的“逆全球化”现象，卡普纳伊称，秘鲁会坚定不移地支持全球化进程。他说，秘鲁深信经济一体化的好处，在秘鲁不会也不允许发生任何“逆全球化”运动。 “2016年在秘鲁召开亚太经合组织会议的时候，秘鲁最大的报纸发表文章称，任何试图和全球化经济作对的行为，都是在和秘鲁的经济和未来作对。”

在经济领域同亚太地区走近的同时，拉丁美洲国家也在其他方面向亚洲国家学习。采访中，卡普纳伊分享了自己对于亚洲和拉丁美洲不同之处的认识。

“你记得曾任菲律宾总统的埃斯特拉达（Joseph Estrada）吗？他就是一个典型的拉丁裔人，和亚洲人很不一样。”提到在拉丁美洲很多国家出现的民粹主义，卡普纳伊说，民粹主义能够在曾被西班牙殖民过的拉丁美洲和菲律宾出现，但在泰国、马来西亚、韩国和中国等地就不太会出现。他认为，这主要原因是西班牙式的思维方式和当地人的思维方式相结合的结果。

卡普纳伊认为，对待教育的态度，也是亚洲与拉丁美洲的一个主要不同点。在亚洲，教育被视为是促进个人发展的重要因素；而拉丁美洲国家对教育的重视程度则明显次之。除此之外，亚洲和拉丁美洲还有一个很大的差异，就是思考问题的方式和规划意识。

这位驻华大使说，亚洲国家会做出20─25年的长期计划，而拉美地区却仅考虑明天，“人们今天赚钱，只为了在明天就想要换得什么东西。”

展望未来，卡普纳伊说，2021年是秘鲁独立200周年，同时也是中国共产党成立100周年，这个时间对双方都非常重要。“我们在努力落实行动计划，以使2021年两国关系更上一层楼。”